2012 / 2013 - "Новую волну" лишили музы

Поделиться5128-07-2012 13:22:51

Автор: feed_the_flame
Участник
Зарегистрирован: 16-03-2011
Сообщений: 1525
Уважение: +1000
Позитив: +2505
Провел на форуме:
26 дней 17 часов
Последний визит:
Сегодня 22:48:23

alisa написал(а):

Все песни Крутого,что спела Пугачева,переделаны самой Аллой Борисовной,потому что иначе петь их было ей неинтересно,очень скучный композитор и песни у него часто занудные !

Абсолютно правильно... Его поэтому и называют Паулсом для бедных... Но у Раймонда Волдемаровича помимо, скажем так, серьёзности, есть очень красивые темы в лирическом ключе... А Крутой... Вот как-то смотрел, как Хворостовский поёт его, якобы классические, произведения... Ну, что могу сказать? Судя по аккордам, гармонии, это был тщательно перелицованный римейк неаполитанских песен... Но не цепляло... Сплошное однообразие. Даже замечательный оркестр и шикарный баритон Хворостовского не спасли ситуацию. Да, и у классиков есть произведения, в которых превалирует одна музыкальная тема. Но выстроена она по-другому... И тема эта оригинальна... Во всяком случае, "На нивы желтыя" Чайковского или "Венецианскую ночь" Глинки петь намного приятнее, чем, да простят меня форумчане за мой французский, кровавый выпук неаполитанских песен или чего там ещё Игоря Яковлевича Крутого.

Отредактировано feed_the_flame (28-07-2012 13:25:31)

0

Поделиться5228-07-2012 13:24:32

Автор: feed_the_flame
Участник
Зарегистрирован: 16-03-2011
Сообщений: 1525
Уважение: +1000
Позитив: +2505
Провел на форуме:
26 дней 17 часов
Последний визит:
Сегодня 22:48:23

В своё время Александра Пахмутова правильно сказала: "Без мелодического дара в композиторстве делать нечего!" Может, кто донесёт эти святые слова до ушей Игоря Яковлевича?

Отредактировано feed_the_flame (29-07-2012 01:32:25)

0

Поделиться5328-07-2012 22:56:23

Автор: veklych
Участник
Зарегистрирован: 08-04-2010
Сообщений: 843
Уважение: +432
Позитив: +800
Пол: Мужской
Возраст: 39 [1986-05-06]
Провел на форуме:
24 дня 2 часа
Последний визит:
10-08-2017 00:11:41

лай на базаре устроили

пиар-ход ака "возвращение музы '2013" (если не будет конца света) - помянете моё слово )))

Отредактировано veklych (28-07-2012 23:29:31)

+1

Поделиться5429-07-2012 10:57:56

Автор: alisa
Участник
Зарегистрирован: 15-03-2010
Сообщений: 14784
Уважение: +16228
Позитив: +6957
Пол: Женский
Возраст: 53 [1971-09-06]
Провел на форуме:
4 месяца 29 дней
Последний визит:
Сегодня 22:00:45

Победителей конкурса "Новая волна" объявят в Юрмале
Идея организовать музыкальный конкурс, ни на что не похожий из ранее проводимых на территории России и стран СНГ, родилась у композиторов Игоря Крутого и Раймонда Паулса в начале 2002 года (от ред. - Фестиваль от Игоря Крутого
т.е. до него в Юрмале конкурса молодых исполнителей не было?)...

Анна Горбашова РИА Новости 29 июля 2012

Отредактировано alisa (29-07-2012 11:08:35)

0

Поделиться5529-07-2012 11:00:57

Автор: Eli
Участник
Зарегистрирован: 16-03-2010
Сообщений: 2326
Уважение: +1389
Позитив: +1572
Пол: Женский
Провел на форуме:
1 месяц 19 дней
Последний визит:
07-12-2022 22:35:07

alisa написал(а):

Все песни Крутого,что спела Пугачева,переделаны самой Аллой Борисовной,потому что иначе петь их было ей неинтересно,очень скучный композитор и песни у него часто занудные !

Да ещё и явный плагиатор к тому-же.

+1

Поделиться5629-07-2012 11:37:02

Автор: rom
Участник
Зарегистрирован: 04-11-2011
Сообщений: 2666
Уважение: +3184
Позитив: +8337
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 10 дней
Последний визит:
31-03-2021 17:28:25

Eli написал(а):

Да ещё и явный плагиатор к тому-же.

Зря Вы так...
Песни Крутого очень хорошие. Одна только "Приглашение на закат" чего стоит! А у него есть много других не менее хороших песен...
То, что он поссорился с Аллой Борисовной ни о чем не говорит. С кем она только не ссорилась, а потом опять мирилась, а потом опять ссорилась...
Тем не менее, это не повод чтобы охаивать после этого её композиторов или авторов песен...
Песни (музыку, слова) она всегда "переделывала" по-своему, и не только Крутого...
А насчет Александры Пахмутовой и её перла: "Без мелодического дара в композиторстве делать нечего!", так это больше её самой же и касается! Сколько всякой ахинеи понаписала в свое время, премии всевозможные за это получала, и кто теперь всё это слушает?!...

P.S. Впервые я эту замечательную песню услышал в июле 2007 года далеко в горах Чечни (Шатойской район), в солдатской палатке, под проливным дождём...

Отредактировано rom (29-07-2012 11:54:26)

+2

Поделиться5729-07-2012 11:51:43

Автор: Eli
Участник
Зарегистрирован: 16-03-2010
Сообщений: 2326
Уважение: +1389
Позитив: +1572
Пол: Женский
Провел на форуме:
1 месяц 19 дней
Последний визит:
07-12-2022 22:35:07

rom написал(а):

Одна только "Приглашение на закат" чего стоит!

Плагиат на "Две звезды". Спойте "В небе полночном, небе весеннем падали две звезды" и "Мало-помалу меркнет небесный свет" - одна и та же мелодия.

0

Поделиться5829-07-2012 11:57:56

Автор: rom
Участник
Зарегистрирован: 04-11-2011
Сообщений: 2666
Уважение: +3184
Позитив: +8337
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 10 дней
Последний визит:
31-03-2021 17:28:25

Eli написал(а):

Плагиат на "Две звезды". Спойте "В небе полночном, небе весеннем падали две звезды" и "Мало-помалу меркнет небесный свет" - одна и та же мелодия.

Я думаю, что Алла Борисовна не такая глупая женщина, чтобы петь плагиат, да еще плюс к этому своих же ранних песен! Другое дело, что она их сама так обработала, но они только от этого выиграли и хуже не стали... А с Крутым она еще найдёт взаимопонимание и споет нам не мало замечательных песен... Ну, а пока, будем слушать песни из разряда "Хрен-то вам закат" и ждать лучших времён...

Отредактировано rom (29-07-2012 12:04:22)

0

Поделиться5929-07-2012 12:14:30

Автор: feed_the_flame
Участник
Зарегистрирован: 16-03-2011
Сообщений: 1525
Уважение: +1000
Позитив: +2505
Провел на форуме:
26 дней 17 часов
Последний визит:
Сегодня 22:48:23

rom написал(а):

А насчет Александры Пахмутовой и её перла: "Без мелодического дара в композиторстве делать нечего!", так это больше её самой же и касается! Сколько всякой ахинеи понаписала в свое время, премии всевозможные за это получала, и кто теперь всё это слушает?!...

Слушают... Пусть ваш Крутой напишет что-нибудь подобное "Как молоды мы были", "Надежда", "Русский вальс" или "Радостный стройотряд"! У Пахмутовой много хороших песен. И то, что молодёжь не слушает, минус самой молодёжи, которая деградирует сама по себе, ибо некому в школу загонять и отправлять за сто первый километр за тунеядство! В Америке, несмотря на обширную эстраду, ориентированную на молодёжь, молодёжь с удовольствием слушает Earth, Wind & Fire, Барбру Стрейзанд и других звёзд семидесятых и восьмидесятых. Та же Кэрол Джани (если знаете, конечно, про такую, но сомневаюсь), выступает не только по клубам.

0

Поделиться6029-07-2012 12:16:18

Автор: feed_the_flame
Участник
Зарегистрирован: 16-03-2011
Сообщений: 1525
Уважение: +1000
Позитив: +2505
Провел на форуме:
26 дней 17 часов
Последний визит:
Сегодня 22:48:23

rom написал(а):

Eli написал(а):

Плагиат на "Две звезды". Спойте "В небе полночном, небе весеннем падали две звезды" и "Мало-помалу меркнет небесный свет" - одна и та же мелодия.

Нет... Мелодика другая, кстати. "Мало-помалу" - да, похоже... А "Меркнет небесный свет" - уже другое...

0

Поделиться6129-07-2012 12:21:44

Автор: alisa
Участник
Зарегистрирован: 15-03-2010
Сообщений: 14784
Уважение: +16228
Позитив: +6957
Пол: Женский
Возраст: 53 [1971-09-06]
Провел на форуме:
4 месяца 29 дней
Последний визит:
Сегодня 22:00:45

rom написал(а):

Приглашение на закат"

Все песни Крутого,которые спела Алла Пугачева, хорошие,потому что они доработаны Пугачевой и ее музыкантами, Алла Борисовна говорила в интервью,что работать с ним трудно,но совместный труд приносит результаты,а на вечере И.Крутого,где его песни исполняли другие певцы было скучновато потому, что все песни тянутся в одном ключе,поэтому я три часа концерта еле еле вытерпела,за то на Концерте Паулса всегда импровизация и запоминается надолго!

Отредактировано alisa (29-07-2012 12:26:42)

+2

Поделиться6229-07-2012 12:32:43

Автор: rom
Участник
Зарегистрирован: 04-11-2011
Сообщений: 2666
Уважение: +3184
Позитив: +8337
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 10 дней
Последний визит:
31-03-2021 17:28:25

feed_the_flame написал(а):

Пусть ваш Крутой напишет что-нибудь подобное "Как молоды мы были", "Надежда", "Русский вальс" или "Радостный стройотряд"! У Пахмутовой много хороших песен.

Крутому совсем не надо писать что-то "подобное" перлам Пахмутовой (тем более, что все ее песни - конъюктура того времени)...
А Игорь Крутой написал действительно шедевральные вещи (послушайте раннего Серова, песня "Ты меня любишь" никогда не состарится, и кто бы её не перепел, она становится только лучше)...
Песни же написанные им, а спетые Аллой Борисовной, вообще - высший пилотаж!

... у Пахмутовой, к большому сожалению, таких песен не было, нет и никогда не будет!

Отредактировано rom (29-07-2012 13:36:50)

0

Поделиться6329-07-2012 12:48:58

Автор: alisa
Участник
Зарегистрирован: 15-03-2010
Сообщений: 14784
Уважение: +16228
Позитив: +6957
Пол: Женский
Возраст: 53 [1971-09-06]
Провел на форуме:
4 месяца 29 дней
Последний визит:
Сегодня 22:00:45

rom написал(а):

Пусть ваш Крутой напишет что-нибудь подобное "Как молоды мы были", "Надежда", "Русский вальс" или "Радостный стройотряд"! У Пахмутовой много хороших песен.

Я такого не писала,копируйте цитаты правильно!

+1

Поделиться6429-07-2012 12:49:34

Автор: Eli
Участник
Зарегистрирован: 16-03-2010
Сообщений: 2326
Уважение: +1389
Позитив: +1572
Пол: Женский
Провел на форуме:
1 месяц 19 дней
Последний визит:
07-12-2022 22:35:07

rom написал(а):

Песни же написанные им, а спетые Аллой Борисовной, вообще - высший пилотаж!

Это уже как на чей вкус. На мой, так песни Крутого в репертуаре Пугачёвой - это первый шаг на пути к деградации. Разве можно его композиторский дар сравнить с теми композиторами, с которыми Алла работала до него и её собственным композиторским даром? Я уже не говорю про песни, написанные для Серова или Аллегровой - репертуар для хорошего ресторана.

+2

Поделиться6529-07-2012 12:54:58

Автор: rom
Участник
Зарегистрирован: 04-11-2011
Сообщений: 2666
Уважение: +3184
Позитив: +8337
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 10 дней
Последний визит:
31-03-2021 17:28:25

alisa написал(а):

Я такого не писала,копируйте цитаты правильно!

Alisa, я перед Вами извиняюсь. Даже не знаю, почему так скопировалось...
Я, наоборот, хотел Вам "+" поставить по-поводу того, что: "Все песни Крутого,которые спела Алла Пугачева, хорошие,потому что они доработаны Пугачевой и ее музыкантами, Алла Борисовна говорила в интервью,что работать с ним трудно,но совместный труд приносит результаты".

0

Поделиться6629-07-2012 13:02:43

Автор: rom
Участник
Зарегистрирован: 04-11-2011
Сообщений: 2666
Уважение: +3184
Позитив: +8337
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 10 дней
Последний визит:
31-03-2021 17:28:25

Eli написал(а):

песни Крутого в репертуаре Пугачёвой - это первый шаг на пути к деградации.

Весь творческий путь Аллы Борисовны периодически сопровождался "шагами к деградации". Они (шаги), имеют цикличный характер и время от времени повторяются... Вот и сейчас как раз такой период... Во всяком случае, песни типа как: "Самый высокий", "Не высовывайся, дочка!" как раз и рассчитаны на деградатов...
Что же касается "первого шага на пути к деградации", то на мой взгляд, он был сделан намного раньше до Крутого...

Отредактировано rom (29-07-2012 21:29:12)

0

Поделиться6729-07-2012 13:38:20

Автор: dimoon
Участник
Зарегистрирован: 28-05-2012
Сообщений: 292
Уважение: +311
Позитив: +822
Пол: Мужской
Провел на форуме:
19 дней 14 часов
Последний визит:
Вчера 13:21:20

rom написал(а):

Во всяком случае, песни типа как: "Самый высокий", "Не высовывайся, дочка!", "Хрен-то Вам, а не закат!" как раз и расчитаны на деградатов...

"Хрен-то Вам" не песня ведь, как и "Виват Фанера" просто нарезка студийных распевок, приколов и фраз, наверное не стоит рассматривать её как песенный материал пригодный для анализа и критики.

+2

Поделиться6829-07-2012 15:11:18

Автор: alisa
Участник
Зарегистрирован: 15-03-2010
Сообщений: 14784
Уважение: +16228
Позитив: +6957
Пол: Женский
Возраст: 53 [1971-09-06]
Провел на форуме:
4 месяца 29 дней
Последний визит:
Сегодня 22:00:45

rom написал(а):

Во всяком случае, песни типа как: "Самый высокий", "Не высовывайся, дочка!", "Хрен-то Вам, а не закат!" как раз и расчитаны

Все эти песни прозвучали не для Всех,а для своих личных вечеринок! Все остальное... Что можно ждать от певицы,которая уже устала петь и Всем доказывать,что она лучшая? Лично я ничего уже не жду,Пугачева и так оставила достойное наследие,слушать - не переслушать... Многие артисты за всю жизнь столько не напели хитов ....

+2

Поделиться6929-07-2012 23:46:52

Автор: alisa
Участник
Зарегистрирован: 15-03-2010
Сообщений: 14784
Уважение: +16228
Позитив: +6957
Пол: Женский
Возраст: 53 [1971-09-06]
Провел на форуме:
4 месяца 29 дней
Последний визит:
Сегодня 22:00:45

На Юрмале в третий конкурсный день члены жюри не показывали таблички с оценками, а ставили их в бюллетени, которые потом сдавали Типа закрытого голосования
Впервые в истории фестиваля имя победителя объявят не в третий конкурсный день, а на завершающем концерте.

Как интересно: Юрмала стала слизывать с Ялтинского фестиваля,что еще придумают нового? Рояль уже летал,а Дубцова вышла из клетки? Прямо цирк,а не фестиваль! Не забудьте включть Телевизор!

0

Поделиться7029-07-2012 23:56:06

Автор: alisa
Участник
Зарегистрирован: 15-03-2010
Сообщений: 14784
Уважение: +16228
Позитив: +6957
Пол: Женский
Возраст: 53 [1971-09-06]
Провел на форуме:
4 месяца 29 дней
Последний визит:
Сегодня 22:00:45

Music1 с гордостью представляет личный архив творчества Игоря Крутого: совместные проекты композитора с известными исполнителями, концерты, мюзиклы и документальные фильмы.
http://showtime.delfi.lv/news/stars/new … d=42547112
29 июля запущен уникальный музыкальный проект Music1.ru, который впервые представит полноценную коллекцию российской и зарубежной эстрады.
Проект создан в результате сотрудничества корпорации Net Element, компании "АРС" и лично Игоря Крутого – не только выдающегося композитора и исполнителя, но и ведущего российского предпринимателя в музыкальной сфере.

Music1 – это эксклюзивный и бесплатный доступ к каталогу творчества популярных российских и зарубежных музыкантов в видео и аудио форматах. Игорь Крутой и компания "АРС" предоставили для широкой интернет аудитории собственные аудио и видео архивы, которые включают записи выступлений российской эстрады за последние 38 лет.

Библиотека Music1 насчитывает более 2000 часов видео материала, каталог насчитывает более 1500 артистов отечественной эстрады и зарубежных звезд.

Music1 с гордостью представляет личный архив творчества Игоря Крутого: совместные проекты композитора с известными исполнителями, концерты, мюзиклы и документальные фильмы.

Подобный проект является уникальным для российского рынка и имеет все шансы занять флагманские позиции в сегменте предоставления легального музыкального контента. Дополнительным преимуществом Music1 является то, что именно этот портал станет основным техническим и информационным партнером главных музыкальных событий России, таких как телевизионный фестиваль "Песня Года" или международный конкурс молодых исполнителей популярной музыки "Новая волна", в сети интернет.

Это большой шаг на пути в борьбе с пиратством. Аудио, видео, концерты, мюзиклы – теперь все это будет в открытом легальном доступе, - комментирует сам Игорь Крутой.
http://www.story.com.ua/starlife/news/s … eku-14275/
http://www.story.com.ua/

Отредактировано alisa (30-07-2012 00:13:51)

0

Поделиться7130-07-2012 00:00:36

Автор: alisa
Участник
Зарегистрирован: 15-03-2010
Сообщений: 14784
Уважение: +16228
Позитив: +6957
Пол: Женский
Возраст: 53 [1971-09-06]
Провел на форуме:
4 месяца 29 дней
Последний визит:
Сегодня 22:00:45

О Новой волне ,Музе и скандалах в шоу бизнесе... О Киркорове и Тимати...

Отредактировано alisa (30-07-2012 00:06:13)

+1

Поделиться7230-07-2012 00:33:05

Автор: alisa
Участник
Зарегистрирован: 15-03-2010
Сообщений: 14784
Уважение: +16228
Позитив: +6957
Пол: Женский
Возраст: 53 [1971-09-06]
Провел на форуме:
4 месяца 29 дней
Последний визит:
Сегодня 22:00:45

http://rus.apollo.lv/novosti/gasparyan- … tym/523751
Гаспарян рассказал про конфликт между Пугачевой и Крутым
Отрывки из интервью
"НОВАЯ ВОЛНА-2012": АГУТИНА БЕСИТ НЕОБХОДИМОСТЬ ПЕТЬ ПОД "ФАНЕРУ"
http://www.mixnews.lv/ru/new-wave-2012/ … -29/102050
Я десять лет прошу - давайте, блин, уже включим инструменты уже на этом фестивале когда-нибудь и сыграем, е-мое! Я это делаю каждый день, я это буду делать на сольном концерте 30 июля, после закрытия фестиваля. Но именно здесь я не могу этого делать! Я выхожу, выступаю под фонограмму. Я говорю - мне уже надоело. Мне отвечают - "Лень, пойми, есть предлагаемые обстоятельства, в них все находятся, и если мы начнем включать живьем, мы просто не справимся!" - эмоционально рассказал музыкант.

Отредактировано alisa (30-07-2012 00:34:34)

0

Поделиться7330-07-2012 02:11:19

Автор: Пучок
Участник
Зарегистрирован: 12-06-2011
Сообщений: 3642
Уважение: +7712
Позитив: +1580
Пол: Мужской
Возраст: 32 [1993-04-01]
Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня
Последний визит:
07-07-2025 18:02:24

rom написал(а):

... у Пахмутовой, к большому сожалению, таких песен не было, нет и никогда не будет!

Не согласен. А как же «Опустела без тебя земля» (Кристалинская), «Надежда - мой компас земной» (Герман), «Как молоды мы были» (Градский), «Беловежская пуща» (Песняры), «До свиданья, Москва» (Лещенко), «Команда молодости нашей» (Гурченко), «Мелодия» (Магомаев), «Трус не играет в хоккей» (Хиль)? Это же золотой фонд русской эстрадной песни, их пела вся страна, и до сих пор многие известны

Отредактировано Пучок (30-07-2012 02:11:51)

+2

Поделиться7430-07-2012 07:21:21

Автор: Eli
Участник
Зарегистрирован: 16-03-2010
Сообщений: 2326
Уважение: +1389
Позитив: +1572
Пол: Женский
Провел на форуме:
1 месяц 19 дней
Последний визит:
07-12-2022 22:35:07

Пучок написал(а):

А как же «Опустела без тебя земля» (Кристалинская), «Надежда - мой компас земной» (Герман), «Как молоды мы были» (Градский), «Беловежская пуща» (Песняры), «До свиданья, Москва» (Лещенко), «Команда молодости нашей» (Гурченко), «Мелодия» (Магомаев), «Трус не играет в хоккей» (Хиль)?

А мелодия из кинофильма "Три тополя на Плющихе" - это шедевр. А я ещё очень люблю песню Пахмутовой "Мне с детства снилась высота", которую пел Сергей Беликов. Потрясающая песня!

+1

Поделиться7530-07-2012 08:22:28

Автор: rom
Участник
Зарегистрирован: 04-11-2011
Сообщений: 2666
Уважение: +3184
Позитив: +8337
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 10 дней
Последний визит:
31-03-2021 17:28:25

Пучок написал(а):

Не согласен. А как же «Опустела без тебя земля» (Кристалинская), «Надежда - мой компас земной» (Герман), «Как молоды мы были» (Градский), «Беловежская пуща» (Песняры), «До свиданья, Москва» (Лещенко), «Команда молодости нашей» (Гурченко), «Мелодия» (Магомаев), «Трус не играет в хоккей» (Хиль)? Это же золотой фонд русской эстрадной песни, их пела вся страна, и до сих пор многие известны

Да в принципе, никто и не умоляет заслуги Пахмутовой... Может она кому-то и нравится...
Речь шла о И.Крутом, о том что он "...явный плагиатор..." (№55), "...его поэтому и называют Паулсом для бедных..." (№51), я позволил себе не согласиться с этим, считаю, что у И.Крутого есть не мало достойных песен, в том числе и в репертуаре Аллы Борисовны ("Любовь, похожая на сон", "Ухожу", "Приглашение на закат" и др.)... А то, что между ним и Аллой Борисовной "пробежала черная кошка", так это с таким же успехом можно охаивать сейчас и период работы с Зацепиным, Дербеневым, Ханком, Паулсом, Кузьминым, Резником... Да с кем Алла Борисовна только не ссорилась, а потом мирилась, а потом опять ссорилась!... Но песни же её от этого хуже не становились!
И другое дело "Новая Волна". Взять любой конкурс (Новая Волна, Фактор, Фабрика, Крым Мьюзик Фест, Пять Звёзд, Славянский Базар и всю прочую ерунду)... Все ждут: будет ли там Алла Борисовна или нет. Если Алла Борисовна присутствует на конкурсе, значит он состоялся; если её нет - значит это - обычное рядовое мероприятие... И не важно - поёт она там, или не поёт... Даже просто молча в зале сидит, и этого достаточно! В Юрмале в этом году Аллы Борисовны не было, и смотреть было нечего... Можно привезти туда пять Кристин, десять Агутиных с Варумами и хор рокеров, но без Аллы Борисовны это - НИЧТО!...

Отредактировано rom (31-07-2012 20:16:33)

+2

Поделиться7630-07-2012 11:22:14

Автор: allapugs
Заблокирован
Зарегистрирован: 06-04-2010
Сообщений: 276
Уважение: +136
Позитив: +19
Пол: Мужской
Провел на форуме:
7 дней 16 часов
Последний визит:
06-05-2014 20:44:32

rom написал(а):

с кем Алла Борисовна только не ссорилась, а потом мирилась, а потом опять ссорилась!

rom написал(а):

с Зацепиным, Дербеневым, Ханком, Резником...

просто многим мужчинам выгодно для собственного самопиара ссориться
с аллой пугачевой,чтобы их подзабытые имена всплыли в массмедиа
полностью согласен с пучком -александра пахмутова - замечательный профессиональный композитор,одна из последних
представителей русской композиторской школы - у ней песни (точнее мелодии)замечательные - авот с исполнителями
не всегда везло,а когда везло как с магомаевым,герман,кристалинской - получались песенные шедевры,а шо крутой-
сначала бизнесмен,а потом "собиратель мелодий"-сальери нашего времени

0

Поделиться7730-07-2012 11:30:31

Автор: alisa
Участник
Зарегистрирован: 15-03-2010
Сообщений: 14784
Уважение: +16228
Позитив: +6957
Пол: Женский
Возраст: 53 [1971-09-06]
Провел на форуме:
4 месяца 29 дней
Последний визит:
Сегодня 22:00:45

rom написал(а):

Да с кем Алла Борисовна только не ссорилась, а потом мирилась, а потом опять ссорилась!... Но песни же её от этого хуже не становились!

Самое интересное,что Алла Борисовна не ссорилась никогда и ни с кем,просто на нее обижались ,потому что некоторые не могли понять ее слов и поступков,а она всегда говорила и поступала так, как считала нужным,исправляла слова в песнях и музыке, легко меняла стили и композиторов ,но никогда не поступала против совести,поэтому умные люди ,такие как Валера Леонтьев и А.Розенбаум, всегда у нее в друзьях! Слишком много у некоторых людей звездности и гордости,проще нужно быть! Есть у Крутого фестиваль - хорошо,появился у кого то в Ялте- нужно Всем радоваться этому, еще один праздник для людей,нет ведь нужно устраивать какой то дет сад,интриги,обиды,все это просто смешно!

Отредактировано alisa (30-07-2012 11:32:19)

0

Поделиться7830-07-2012 12:44:48

Автор: Martina
Участник
Зарегистрирован: 19-01-2011
Сообщений: 58
Уважение: +34
Позитив: +17
Провел на форуме:
1 день 20 часов
Последний визит:
08-04-2013 19:52:32

alisa написал(а):

,но никогда не поступала против совести

ОМБ! А вам-то это откуда известно?

+1

Поделиться7930-07-2012 13:53:20

Автор: alisa
Участник
Зарегистрирован: 15-03-2010
Сообщений: 14784
Уважение: +16228
Позитив: +6957
Пол: Женский
Возраст: 53 [1971-09-06]
Провел на форуме:
4 месяца 29 дней
Последний визит:
Сегодня 22:00:45

Martina написал(а):

ОМБ! А вам-то это откуда известно?

У каждого свои понятия о совести и чести, Алла Пугачева всей своей жизнью доказала что она за человек,а кто этого еще не понял,то это его проблемы и доказывать это бесполезно ,я всегда вспоминаю слова ее брата " Если идти в разведку,то только со своей сестрой,она не подведет никогда",не про каждого так может сказать даже близкий человек, а люди могут расценивать ее поступки и слова по своему,на Всех не угодишь!

Часто наше представление о себе отличается от образа, который создается у окружающих.

Отредактировано alisa (30-07-2012 13:58:39)

+1

Поделиться8030-07-2012 18:14:05

Автор: olim
Участник
Зарегистрирован: 15-03-2010
Сообщений: 1071
Уважение: +303
Позитив: +1201
Пол: Женский
Возраст: 38 [1987-08-25]
Провел на форуме:
13 дней 15 часов
Последний визит:
28-10-2022 22:43:14

Martina, а вы что не знали, что Алла СВЯТАЯ и ангел во плоти))) И фотки с ее изображением мироточат)))

+6

Поделиться8130-07-2012 20:27:35

Автор: UGS
Администратор
Зарегистрирован: 14-03-2010
Сообщений: 2632
Уважение: +3679
Позитив: +1887
Пол: Женский
Провел на форуме:
4 месяца 24 дня
Последний визит:
27-05-2025 00:25:12

olim написал(а):

И фотки с ее изображением мироточат)))

Даже с компа))))))))))))))))))))

+2

Поделиться8230-07-2012 23:21:19

Автор: Viktor1
Участник
Зарегистрирован: 15-03-2010
Сообщений: 195
Уважение: +93
Позитив: +289
Пол: Мужской
Провел на форуме:
11 дней 9 часов
Последний визит:
31-05-2025 22:56:57

Look at me - 1000 лет. Calling- Да свиданья , Юурмалааа- как последняя не режет уши участникам конкурса. Или Джерри Холлиуэл забыли напрочь?

0

Поделиться8330-07-2012 23:29:22

Автор: olim
Участник
Зарегистрирован: 15-03-2010
Сообщений: 1071
Уважение: +303
Позитив: +1201
Пол: Женский
Возраст: 38 [1987-08-25]
Провел на форуме:
13 дней 15 часов
Последний визит:
28-10-2022 22:43:14

UGS написал(а):

Даже с компа)))))))))))))))))))

0

Поделиться8431-07-2012 03:28:59

Автор: feed_the_flame
Участник
Зарегистрирован: 16-03-2011
Сообщений: 1525
Уважение: +1000
Позитив: +2505
Провел на форуме:
26 дней 17 часов
Последний визит:
Сегодня 22:48:23

rom написал(а):

Крутому совсем не надо писать что-то "подобное" перлам Пахмутовой (тем более, что все ее песни - конъюктура того времени)...
А Игорь Крутой написал действительно шедевральные вещи (послушайте раннего Серова, песня "Ты меня любишь" никогда не состарится, и кто бы её не перепел, она становится только лучше)...
Песни же написанные им, а спетые Аллой Борисовной, вообще - высший пилотаж!

Ага... Ты меня любишь... Галиматья по тексту и музыке... Один и тот же мотивчик... Крутой, конечно, личность... Он создал музыкальный бизнес имени себя... Но он не композитор... Он лабух по сути своей... И как бы Вы горячо ни доказывали, что бы Вы ни говорили про его "шедевры", они всё вторичны. Он не оригинален... И гармония, и мелодические клише во многих песнях одни и те же... Пахмутова, Зацепин, Тухманов, Дунаевский, Николаев, Чернавский, Дога, Журбин, Паулс - вот КОМПОЗИТОРЫ! Их песни - на века, кем бы они ни исполнялись. А Крутой - удачливый бизнесмен. Но не более того. Вот когда с эстрады уйдут подобного рода "фокусники", именующие себя певцами, продюсерами, композиторами... Вот тогда и будет ЭСТРАДА, а не трэш-пародия на западный шоу-бизнес!

0

Поделиться8531-07-2012 03:36:01

Автор: feed_the_flame
Участник
Зарегистрирован: 16-03-2011
Сообщений: 1525
Уважение: +1000
Позитив: +2505
Провел на форуме:
26 дней 17 часов
Последний визит:
Сегодня 22:48:23

rom написал(а):

в том числе и в репертуаре Аллы Борисовны ("Любовь, похожая на сон", "Ухожу", "Приглашение на закат" и др.)

Угу... И всё вторично... Пропойте в другой тональности отдельные части песен, поменяйте музыкальное движение... И узнаете до боли знакомые шлягеры известных композиторов... Я не буду приводить имена... Думаю, Вы сами догадаетесь... И достойными они стали потому, что их спела Алла Пугачёва! А вот когда Лара Фабиан спера "Любовь, похожую на сон", сразу и выяснилось, что песня - откровенная кабацкая галиматья... Увы и ах!

+1

Поделиться8631-07-2012 07:49:53

Автор: rom
Участник
Зарегистрирован: 04-11-2011
Сообщений: 2666
Уважение: +3184
Позитив: +8337
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 10 дней
Последний визит:
31-03-2021 17:28:25

feed_the_flame написал(а):

А вот когда Лара Фабиан спера "Любовь, похожую на сон", сразу и выяснилось, что песня - откровенная кабацкая галиматья... Увы и ах!

Любая из песен Аллы Борисовны, спетая (перепетая) еще кем-то сразу становится откровенной галиматьёй, тут я с Вами полностью согласен!
И кто такая Лара Фабиан?!... Это что, эталон песенного искусства, что ли?!...

Отредактировано rom (31-07-2012 08:21:32)

0

Поделиться8731-07-2012 07:53:52

Автор: AM123
Заблокирован
Зарегистрирован: 18-04-2012
Сообщений: 475
Уважение: +312
Позитив: +512
Провел на форуме:
29 дней 17 часов
Последний визит:
19-10-2015 18:29:48

Ну-ну. Специалисты песенного искусства)))

Отредактировано AM123 (31-07-2012 07:56:37)

0

Поделиться8831-07-2012 07:55:26

Автор: AM123
Заблокирован
Зарегистрирован: 18-04-2012
Сообщений: 475
Уважение: +312
Позитив: +512
Провел на форуме:
29 дней 17 часов
Последний визит:
19-10-2015 18:29:48

feed_the_flame написал(а):

rom написал(а):

в том числе и в репертуаре Аллы Борисовны ("Любовь, похожая на сон", "Ухожу", "Приглашение на закат" и др.)

Угу... И всё вторично... Пропойте в другой тональности отдельные части песен, поменяйте музыкальное движение... И узнаете до боли знакомые шлягеры известных композиторов... Я не буду приводить имена... Думаю, Вы сами догадаетесь... И достойными они стали потому, что их спела Алла Пугачёва! А вот когда Лара Фабиан спера "Любовь, похожую на сон", сразу и выяснилось, что песня - откровенная кабацкая галиматья... Увы и ах!

Может Вы нам запишите свою версию чтобы выяснить галиматья или нет? А то все у Вас никто,все плохопоющие,галиматья...А как поете Вы и кто Вы,так и не знаем.Вдруг Вы такой талант-талантище,а мы и не знаем и слушаем всякий по-вашему не ликвид - Крутого,Мадонну,Аллегрову и т.п...в т.ч. и Пугачеву)))

+1

Поделиться8931-07-2012 14:10:50

Автор: UGS
Администратор
Зарегистрирован: 14-03-2010
Сообщений: 2632
Уважение: +3679
Позитив: +1887
Пол: Женский
Провел на форуме:
4 месяца 24 дня
Последний визит:
27-05-2025 00:25:12

feed_the_flame написал(а):

Угу... И всё вторично... Пропойте в другой тональности отдельные части песен, поменяйте музыкальное движение... И узнаете до боли знакомые шлягеры известных композиторов... Я не буду приводить имена... Думаю, Вы сами догадаетесь... И достойными они стали потому, что их спела Алла Пугачёва! А вот когда Лара Фабиан спера "Любовь, похожую на сон", сразу и выяснилось, что песня - откровенная кабацкая галиматья... Увы и ах!

Полностью с Вами согласна!
Может, в качестве продюсера он хорош, но в качестве композитора - не айс...

+2

Поделиться9031-07-2012 15:06:18

Автор: Eli
Участник
Зарегистрирован: 16-03-2010
Сообщений: 2326
Уважение: +1389
Позитив: +1572
Пол: Женский
Провел на форуме:
1 месяц 19 дней
Последний визит:
07-12-2022 22:35:07

UGS написал(а):

Может, в качестве продюсера он хорош, но в качестве композитора - не айс...

Полностью согласна с вышесказанным...

0

Поделиться9131-07-2012 17:53:59

Автор: rom
Участник
Зарегистрирован: 04-11-2011
Сообщений: 2666
Уважение: +3184
Позитив: +8337
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 10 дней
Последний визит:
31-03-2021 17:28:25

UGS написал(а):

Полностью с Вами согласна!
Может, в качестве продюсера он хорош, но в качестве композитора - не айс...

Не знаю... Каждому своё... В далеком 1989 году я учился на 2-ом курсе Душанбинского пединститута... И где-то осенью в город с концертами приехал малоизвестный тогда А.Серов. Мы, студенты, пошли на этот концерт и меня просто потрясли эти песни... Я сидел в зале, и при каждой новой песне "мороз проходил по телу"... Уже потом я узнал, что все эти песни были написаны вообще тогда никому не известным И.Крутым... А потом вышли неустаревающие мегахиты Игоря Крутого "Ты Меня Любишь", "Как Мне Быть?" и "Музыка Венчальная"!... Про продюсера (бизнесмена) Игоря Крутого тогда вообще речи не было... Был композитор Игорь Крутой, написавший первые песни Александру Серову, песни от которых дух захватывает! ... А вот от песен Николаева не захватывает...

Игорь Крутой написал Алле Борисовне 10 песен: "Живи спокойно, страна!" (Крутой/Рубальская); "Зона отчуждения" (Крутой/Пугачева); "Игра" (Крутой/Назарова); "Любовь, похожая на сон" (Крутой/Горбачева); "Приглашение на закат" (Крутой/Пугачева); "Речной трамвайчик" (Крутой/Муравьев); "Тысяча лет" (Крутой/Николаев); "Ухожу" (Крутой/Осиашвили); "Снежный мальчик" (Крутой/Казакова); "Ангел-хранитель мой" (Крутой/Николаев) и каждая из этих песен - ШЕДЕВР!

Отредактировано rom (31-07-2012 22:12:37)

+2

Поделиться9231-07-2012 18:01:40

Автор: Martina
Участник
Зарегистрирован: 19-01-2011
Сообщений: 58
Уважение: +34
Позитив: +17
Провел на форуме:
1 день 20 часов
Последний визит:
08-04-2013 19:52:32

alisa написал(а):

Алла Пугачева всей своей жизнью доказала что она за человек,

всей своей жизнью Алла доказала только то. что она талантливая артистка и то, что она может и умеет много работать, а какой она человек - об этом могут судить только её родные, близкие и коллеги.

alisa написал(а):

но никогда не поступала против совести

я вам задала конкретный вопрос, на который вы не ответили. Если вы такой вывод сделали из слов её брата, то это одно, но сами вы, какое вы имеете право такое утверждать, поскольку сами вы не можете знать, поступала она когда-нибудь против своей совести или нет.

alisa написал(а):

, Алла Пугачева всей своей жизнью доказала что она за человек,а кто этого еще не понял,то это его проблемы и доказывать это бесполезно

Блаженная вы, alisa)))

olim написал(а):

Martina, а вы что не знали, что Алла СВЯТАЯ и ангел во плоти)))

Нет, не знала))) И то, что она в туалет не ходит - тоже не знала)))
Теперь буду знать!

Отредактировано Martina (31-07-2012 18:18:34)

+3

Поделиться9331-07-2012 18:23:29

Автор: noiseraie
Участник
Зарегистрирован: 20-03-2010
Сообщений: 124
Уважение: +15
Позитив: +7
Провел на форуме:
9 дней 0 часов
Последний визит:
06-05-2020 08:34:05

Martina, насмешили насчет туалета))) алиса написала -ангел во-плоти...жаль ангела)))

0

Поделиться9431-07-2012 18:45:38

Автор: Mumiaman7
Участник
Зарегистрирован: 06-01-2011
Сообщений: 629
Уважение: +254
Позитив: +609
Пол: Мужской
Провел на форуме:
18 дней 4 часа
Последний визит:
15-04-2025 15:43:49

пора уже заканчивать это шлупое обожествление. Я думаю у АБ тоже характер ещё тот- просто она умеет всё выставлять в хорошем свете, никогда не комментирует то что не хочет. Словом- она умеет выстраивать свой образ. И многие в него верят.
По поводу песен Крутого-все они хорошо звучат только в исполнении АБ, имеенно благодаря её голосу. а называть их гениальными..это уже слишком. Исполнение-да, хорошее, но есть масса песен в репертуаре АБ гораздо лучше.

0

Поделиться9531-07-2012 20:21:30

Автор: Eli
Участник
Зарегистрирован: 16-03-2010
Сообщений: 2326
Уважение: +1389
Позитив: +1572
Пол: Женский
Провел на форуме:
1 месяц 19 дней
Последний визит:
07-12-2022 22:35:07

Martina написал(а):

И то, что она в туалет не ходит - тоже не знала)))

noiseraie написал(а):

Martina, насмешили насчет туалета))

Насчёт не посещения туалета Алла сама сказала в передаче Познера "Мы" 1998 года.

0

Поделиться9601-08-2012 00:49:31

Автор: feed_the_flame
Участник
Зарегистрирован: 16-03-2011
Сообщений: 1525
Уважение: +1000
Позитив: +2505
Провел на форуме:
26 дней 17 часов
Последний визит:
Сегодня 22:48:23

AM123 написал(а):

Может Вы нам запишите свою версию чтобы выяснить галиматья или нет? А то все у Вас никто,все плохопоющие,галиматья...А как поете Вы и кто Вы,так и не знаем.Вдруг Вы такой талант-талантище,а мы и не знаем и слушаем всякий по-вашему не ликвид - Крутого,Мадонну,Аллегрову и т.п...в т.ч. и Пугачеву)))

И Пугачёву сюда приплели! Какой Вы молодец! Вот прямо сейчас поеду в студию, сниму её на сутки, но запишусь. Специально для Вас... Песни Игоря Крутого. Все. Сразу... И лично Вам назначу встречу, и передам Вам диск. А Вы оцените... Прелесть какая! А больше Вы ничего не хотите, Ваша Светлость?! Князь сиятельный! Спасибо Вам! Повеселили...

Отредактировано feed_the_flame (01-08-2012 00:50:33)

0

Поделиться9701-08-2012 00:49:59

Автор: alisa
Участник
Зарегистрирован: 15-03-2010
Сообщений: 14784
Уважение: +16228
Позитив: +6957
Пол: Женский
Возраст: 53 [1971-09-06]
Провел на форуме:
4 месяца 29 дней
Последний визит:
Сегодня 22:00:45

Martina написал(а):

а какой она человек - об этом могут судить только её родные, близкие и коллеги.

Вот мы их и спросим и многие Вам скажут тоже самое,что Алла Пугачева не святая,но всю свою жизнь всегда старалась жить достойно и помогать другим! Если кто то из них скажет другое,то ,пожалуйста, в тему ,которая так и называется "Известные люди об Алле Пугачевой"! Я лично собираю давно все высказывания тех,кто работал с Аллой Пугачевой и был с ней близок и знаю,что мало кто скажет об Алле Борисовне ,что она поступила как то подло и.т.д. Есть конечно обиженные,но как говорится обижатся можно,был бы повод! Мне лично плевать,что думают другие,у каждого своя "правда" и свой образ"Аллы Пугачевой",так что валяйте говорите дальше что хотите, я не собираюсь Вас ни в чем убеждать! Потому что мое мнение это только мое мнение,а ваше мне по барабану!

Отредактировано alisa (01-08-2012 00:58:55)

+1

Поделиться9801-08-2012 02:13:25

Автор: feed_the_flame
Участник
Зарегистрирован: 16-03-2011
Сообщений: 1525
Уважение: +1000
Позитив: +2505
Провел на форуме:
26 дней 17 часов
Последний визит:
Сегодня 22:48:23

alisa написал(а):

Вот мы их и спросим и многие Вам скажут тоже самое,что Алла Пугачева не святая,но всю свою жизнь всегда старалась жить достойно и помогать другим! Если кто то из них скажет другое,то ,пожалуйста, в тему ,которая так и называется "Известные люди об Алле Пугачевой"! Я лично собираю давно все высказывания тех,кто работал с Аллой Пугачевой и был с ней близок и знаю,что мало кто скажет об Алле Борисовне ,что она поступила как то подло и.т.д. Есть конечно обиженные,но как говорится обижатся можно,был бы повод! Мне лично плевать,что думают другие,у каждого своя "правда" и свой образ"Аллы Пугачевой",так что валяйте говорите дальше что хотите, я не собираюсь Вас ни в чем убеждать! Потому что мое мнение это только мое мнение,а ваше мне по барабану!

Алла Борисовна - личность! И то, что мы её обсуждаем, подтверждает масштаб ЛИЧНОСТИ... А всё остальное... Комментарии излишни! Наслаждайтесь!

0

Поделиться9901-08-2012 07:38:22

Автор: AM123
Заблокирован
Зарегистрирован: 18-04-2012
Сообщений: 475
Уважение: +312
Позитив: +512
Провел на форуме:
29 дней 17 часов
Последний визит:
19-10-2015 18:29:48

feed_the_flame написал(а):

AM123 написал(а):

Может Вы нам запишите свою версию чтобы выяснить галиматья или нет? А то все у Вас никто,все плохопоющие,галиматья...А как поете Вы и кто Вы,так и не знаем.Вдруг Вы такой талант-талантище,а мы и не знаем и слушаем всякий по-вашему не ликвид - Крутого,Мадонну,Аллегрову и т.п...в т.ч. и Пугачеву)))

И Пугачёву сюда приплели! Какой Вы молодец! Вот прямо сейчас поеду в студию, сниму её на сутки, но запишусь. Специально для Вас... Песни Игоря Крутого. Все. Сразу... И лично Вам назначу встречу, и передам Вам диск. А Вы оцените... Прелесть какая! А больше Вы ничего не хотите, Ваша Светлость?! Князь сиятельный! Спасибо Вам! Повеселили...

Отредактировано feed_the_flame (Сегодня 00:50:33)

Так Вы не поете, а сидите и треплете языком. Люди, личности, которые чем-то в жизни занимаются, и чего-то достигли не сидят часами на форуме и не хабалят. Повеселил, ну веселитесь! Вы меня тоже рассмешили на счет студии, для Вас студия это туалетная комната с хорошей акустикой, вот там и распевайтесь. А про студию не надо заливать, поедет он и снимет…поди еще у Лопатина петь то будешь, сеньорита?

+2

Поделиться10001-08-2012 09:27:45

Автор: Martina
Участник
Зарегистрирован: 19-01-2011
Сообщений: 58
Уважение: +34
Позитив: +17
Провел на форуме:
1 день 20 часов
Последний визит:
08-04-2013 19:52:32

alisa написал(а):

так что валяйте говорите дальше что хотите,

а что я валяла?))) Вы написали, что Алла

alisa написал(а):

никогда не поступала против совести

Я вас спросила:

Martina написал(а):

А вам-то это откуда известно?

Вы ссылаетесь на мнения других людей - Аллиного брата и её коллег. Значит, нужно было так и написать, что вы утверждаете это со слов её родственников и людей, которые с ней работали. А то получается, что вы сами с ней не один год прожили под одной крышей и знаете Аллу вне её профессии. Не нужно выдавать чужие мысли за свои.

На страницах форума вы неоднократно писали о том, что у каждого есть своё мнение и что лично вы уважаете мнение другого человека! и как же это сочетается с тем, что вы написали вот это:

alisa написал(а):

Потому что мое мнение это только мое мнение,а ваше мне по барабану!

?????
А ещё вы в какой-то теме написали, что вы педагог))) Но если вы так грубо ведёте диалог, то грошь вам цена, как педагогу. Как педагогу, вам следует более вежливо высказывать своё несогласие с собеседником, а то иногда ведёте себя, как на рынке :rolleyes:
А насчёт моего мнения, то я могу утверждать только то, что Алла - великая певица, она по праву вошла в историю советской и русской музыкальной культуры и заняла там вполне почётное место! Но какая она в реальной жизни - я не знаю. И вы, alisa, этого знать не можете! Поэтому нечего вам нервничать, ставить мне минусы и отвечать в такой грубой форме! Ведь вы уважаете чужое мнение? Так и ведите себя достойно!

Отредактировано Martina (01-08-2012 09:49:39)

0

	Администрация Форума не несет ответственности за содержание сообщений и фаилов выложенных на ресурсе, за действия пользователей, а так же за достоверность информации, опубликованной в статьях, темах и новостях. Все используемые аудиовизуальные материалы, ссылки на которые размещены на Форуме, являются собственностью их изготовителя (владельца прав). Все материалы предназначены только для ознакомительных целей. Форум не занимается коммерцией. При использовании информации, выложенной на данном ресурсе, ссылка на Форум обязательна.
	© 2010 - 2025 forumpugacheva.ru - Форум поклонников Аллы Пугачевой

Forum PUGACHEVA | Форум ПУГАЧЕВА - Форум поклонников Аллы Пугачевой

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Объявление

Информация о пользователе

2012 / 2013 - "Новую волну" лишили музы - (ПРЕССА)

Сообщений 51 страница 100 из 149

Поделиться5128-07-2012 13:22:51

Поделиться5228-07-2012 13:24:32

Поделиться5328-07-2012 22:56:23

Поделиться5429-07-2012 10:57:56

Поделиться5529-07-2012 11:00:57

Поделиться5629-07-2012 11:37:02

Поделиться5729-07-2012 11:51:43

Поделиться5829-07-2012 11:57:56

Поделиться5929-07-2012 12:14:30

Поделиться6029-07-2012 12:16:18

Поделиться6129-07-2012 12:21:44

Поделиться6229-07-2012 12:32:43

Поделиться6329-07-2012 12:48:58

Поделиться6429-07-2012 12:49:34

Поделиться6529-07-2012 12:54:58

Поделиться6629-07-2012 13:02:43

Поделиться6729-07-2012 13:38:20

Поделиться6829-07-2012 15:11:18

Поделиться6929-07-2012 23:46:52

Поделиться7029-07-2012 23:56:06

Поделиться7130-07-2012 00:00:36

Поделиться7230-07-2012 00:33:05

Поделиться7330-07-2012 02:11:19

Поделиться7430-07-2012 07:21:21

Поделиться7530-07-2012 08:22:28

Поделиться7630-07-2012 11:22:14

Поделиться7730-07-2012 11:30:31

Поделиться7830-07-2012 12:44:48

Поделиться7930-07-2012 13:53:20

Поделиться8030-07-2012 18:14:05

Поделиться8130-07-2012 20:27:35

Поделиться8230-07-2012 23:21:19

Поделиться8330-07-2012 23:29:22

Поделиться8431-07-2012 03:28:59

Поделиться8531-07-2012 03:36:01

Поделиться8631-07-2012 07:49:53

Поделиться8731-07-2012 07:53:52

Поделиться8831-07-2012 07:55:26

Поделиться8931-07-2012 14:10:50

Поделиться9031-07-2012 15:06:18

Поделиться9131-07-2012 17:53:59

Поделиться9231-07-2012 18:01:40

Поделиться9331-07-2012 18:23:29

Поделиться9431-07-2012 18:45:38

Поделиться9531-07-2012 20:21:30

Поделиться9601-08-2012 00:49:31

Поделиться9701-08-2012 00:49:59

Поделиться9801-08-2012 02:13:25

Поделиться9901-08-2012 07:38:22

Поделиться10001-08-2012 09:27:45